Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нью-прог
Форум MUSICAL-EXPRESS.RU > Музыка > MUSIC
Страницы: 1, 2
Гарик
Уж очень хотелось создать какой-нибудь глупый опрос в стиле "сколько еще протянут Манкиз"
Cube
Из вышеперечисленных наверное
все-таки МUSE...
Хотя Куперсы и Марсвольтовцы
тоже очень круты.
Да и SOAD не чужие...
Первый после Бога
Гарик, почему я в списке не вижу Tapewоrm?
Гарик
Цитата
Гарик, почему я в списке не вижу Tapewоrm?

Первый после Бога, хм..скорее всего потому что их там нет wink.gif
daos<--
Проголосовал за SoaD!! Они бесспорно (для меня) в этом списке лучшие!! laugh.gif tongue.gif biggrin.gif
Первый после Бога
Цитата
потому что их там нет

Гарик, ну так в чем дело рисуй),пока я за Mars Volta не проголосовал)
Cube
daos<--
Судя по твоему аватару неудивительно smile.gif
Курт
Разноплановые группы объединили в рамках одного опроса. Поэтому просто выбираю наиболее любимую из предложенных - Tool.
zanuDa
Прголосовал за Ocensize! По той же причине, что и Курт.
MrVince
...And You Will Know Us By The Trail Of Dead
Кристофер Робин
Однозначно, The Mars Volta лучшие из лучших, хотя и Muse ну очень хороши!
Курт
С уважением отношусь практически ко всем перечисленным группам, а кое-кто (Muse) ну очень нравятся, но все-таки с Tool никто не сравнится. Без преувеличения, одна из лучших американских групп; перфекционисты, в звучании которых нет ничего лишнего.
Гарик
Серег,Tapewоrm здесь не будет и не должно быть,т к за все 4 года своих потугов, все что они записали это один хренов EP.Я кнеш понимаю,что это один из самых амбициозных проектов,но пусть хоть альбом выпустят,а там глянем wink.gif

MrVince, просто забыл вставить Trail Of Dead,последний альбом у них и вправду крут
Первый после Бога
Цитата
записали это один .. EP

Гарик, зато на этом демо был кавер на «Imagien» Джона Л…..Эластичный вокал Мэйнарда Кина, мелодизм Трента Резнора и безупречные ударные Джоша Фриза…..это супергруппа,а ты ее просто игнорируешь. Те же Оушенсайз никогда не добьются такого звука….у них вообще музыка довольно вымученная,ощущение,что песни просто не закончены
(за исключением великолепной «Women Who Love Men Who Love Drugs»)
Гарик
Цитата
зато на этом демо был кавер на «Imagien»

здешние немногочисленные ценители Битлз с тобой не согласятся cool.gif
Хотя ничего удивительного: когда сажаешь в одну комнату таких извращенцев со стажем, как туловец Мэйнард и Трент,обязательно будет записано что-нить зубастое.
Вот и результат - Леннон наверное вертелся в гробу,как на центрифуге,когда они играли его песню))
Non Ame
Imagine кто только не перепевал кстати...
проголосовал за MV, ибо Muse для меня значит несколько больше, чем просто прог-рок, и идут сами по себе)
moss_garden
Или я ничего не понимаю в проге...but SOAD is out of place here smile.gif
Трэш металлическая альтернатива, на мой взгляд-то )))
Или вообще есть разные взгляды на то, что есть прогрессив.
MrVince
Цитата
Или я ничего не понимаю в проге...but SOAD is out of place here 
Трэш металлическая альтернатива, на мой взгляд-то )))
Или вообще есть разные взгляды на то, что есть прогрессив.

да, вообще-то SOAD считались нью-металлом всегда)))
ALyES
У меня снова самый попсовый выбор dry.gif

Хотя и за Tool хотел
Первый после Бога
Не то,чтобы я сильно любил System Of A Down, но надо вступиться...
Цитата
Трэш металлическая альтернатива, на мой взгляд-то )))

???....уж более размытое понятие,чем "альтернатива" тяжело найти....туда относят всех,от Coldplay до RATM, поэтому лишний раз стараюсь его не трогать.
Но трэш(!)......moss_garden,ты считаешь,что Рик Рубин может позволить себе сделать трэшевую запись?Их аранжировки дорогого стоят.....это видно.
Цитата
да, вообще-то SOAD считались нью-металлом всегда

MrVince, в каких песнях у них хип-хоп,скретчи и прочая ню-метал атрибутика?
Да...это не совсем прогрессив, но в верху ведь так и написано..."имеющая отношение к прогрессив-року".... Парни впихнули этот жанр в формат трехминутной поп-песни,тем самым облегчив для восприятия эту, довольно "грузящую", музыку.
Многие подростки,начинают знакомство с прогрессив именно с System Of A Down.....купил,послушал и думает:"Резкие смены ритма, сложные и закрученные гитарные риффы....эта музыка не похожа на Лайвхауз или Найклбэк....пойду куплю себе Тул и Кинг Кримсон"
Гарик
moss_garden, MrVince, стопроцентный прогрессив из всех представленных групп играют только The Mars Volta, даже Tool делают ставку на доходчивые народные риффы,хотя и считаются флагманом этого жанра. cool.gif
А SOAD? Мне их музыка вообще параллельна, но живьем они всегда устраивали самые отрывные шоу
Цитата
прыгают, как раненые кенгуру,  орут в микрофон, как беременные обезьяны, инструменты  бьют, гитары в бас-бочку  втыкают,  плюются в лица людей у сцены и так далее?

за исключением плевков,всего этого на их концертах было предостаточно wink.gif Хотя все это в прошлом.Этим летом их концерт был скучнее "Войны и мир"
Leskas
проголосовал за куперов.

жаль что в списке по непонятным причинам не присутствует Dream Theater dry.gif
Гарик
Leskas, меньше всего я хотел поставить в список групп середины 90х-00х, такие старперские группы как Dream Theater или Yes
Первый после Бога
Цитата
или Yes

Это кстати тема.....если мы говорим о перерождении прог-музыки, теперь в положительном качестве, то мы просто обязаны пару раз проехаться по такой паскудной группе)
zanuDa
Первый после Бога,
Цитата
Те же Оушенсайз никогда не добьются такого звука….у них вообще музыка довольно вымученная,ощущение,что песни просто не закончены


Зачем же так?blink.gif Лично мне не кажется, что их кто-то тянет за уши. Tapewarm не слышал, если честно. А в OceanSize мне нравится их многогранность, в них слышится и Tool и мой любимый Mogwai...

Цитата
великолепной «Women Who Love Men Who Love Drugs»


А здесь, конечно, я с тобой согласен. Песня великолепна, ее нужно прочувствовать.

Про SOAD: всегда возмущало определение про них-"винегрет-рок". Что за чудо это придумало?
Leskas
Гарик,
что общего между йесс и дрим тэатэр?? huh.gif
arhi
почему в списке нет радиоголовых? может я совсем не улавливаю понятие прогрессив-рок..
пост скр: есенно, голосовал за куперс..
ALyES
Цитата
почему в списке нет радиоголовых?

потому что прогрессив обсуждается
moss_garden
Цитата
Не то,чтобы я сильно любил System Of A Down, но надо вступиться...


Вывод неправильный - я вовсе не наезжаю на SOAD, я-то их люблю )))
Насчет размытости жанровых границ - тоже согласна.
Оч сложно, например, такую границу провести между прог и арт-роком.

Цитата
Leskas, меньше всего я хотел поставить в список групп середины 90х-00х, такие старперские группы как Dream Theater или Yes


Ну да, отцы-основатели прога, такие "замшелые старперы", как Yes, Genesis, VDGG (кто не знает, что это - могу расшифровать))), King Crimson, ELP, Pink Floyd...ах, да, Camel и Gentle Giant. Могу еще вспомнить, но и так уж хватит.
Их славные продолжатели, начиная с 80x, когда это понятие "нео-прогрессив" возникло - Fish, Marillion, Dream Theater, Ozric Tentacles, Spock's Beard, King Diamond, Opeth...etc etc и все до сих пор в том же ключе и продолжают. "Славные продолжатели" - это с иронией пишу потому как не поклонница я ни Дрим Тиэтр, ни Марильон. Но уважаю, впрочем, любые вкусы.
Что есть этот нео-прог? В общем, конечно. Есть исключения...)) Это развитие и квинтэссенция всевозможных грандиозных псевдо-классических амбиций. Композиции на 15 минут. Засилье синтезаторов. "Пламенный" вокал. Что в музыке, что в текстах - пафос и супер-серьез. Не мое это...Дрим Тиэтр - наиболее яркий представитель, Leskas is right ))

Так что, может быть, есть смысл говорить о нью-нео-проге, если уж такие опросы проводить. Мне приз за новый термин smile.gif

И, кстати, "настоящие" фанаты прога и нео-прога шарахаются от SOAD, как не знаю, от чего ))) ну, мне такие попадались smile.gif
whydontyoujust
Меня прикололо определение
Цитата
середины 90х-00х

Это как? Строго 94-96, 04-06, так штоле???
Голосовал за лучшую прог-рок группу.
Non Ame
Цитата
"настоящие" фанаты прога и нео-прога шарахаются от SOAD

и не только они! если б они не были так нам близки...
raydj
Tool) недавно купил се мп3 сборничек и проникся.
Гарик
Цитата
И, кстати, "настоящие" фанаты прога и нео-прога шарахаются от SOAD, как не знаю, от чего ))) ну, мне такие попадались 

moss_garden,
У тебя много в знакомых настоящих фанатов прога ? Вау biggrin.gif . Шарахаются от них в основном те кто боятся показаться попсовыми. Если в нашей стране такой же популярности добьются Mars Volta, от них отвернутся многие сегодняшние фанаты, хотя вот это и есть попсово - найти себе какую-нить маленькую и гордую группу и говорить всем, как ты от нее прешся .
У меня есть знакомые, тот же Первый ПБ, которые пару раз в год ездят за бугор на всякие прогрессив и индустриальные сборища, и все говорят, что там на SOAD приходят посмотреть мужики лет 40-50, слушаюшие Пинк Флоид и тех же Кинг Кримсон wink.gif
moss_garden
Гарик,
Нет, просто те "настоящие фанаты" нео-прога, которые попадались мне, не считают SOAD "своими". Для них ближе какие-нить Pain Of Salvation...or whatever.
Поклонники же классического прогрессива в массе своей вообще не знают, кто такие Зэ Марс Вольта или Систем Оф Э Даун. Или не принимают всерьез. Это я про наших говорю.
Существует большая разница между нашей публикой, и забугорной. Да, там на концерты молодых групп приходят люди гораздо старше по возрасту, ничего удивительного в этом нет.
А что до слушающих Кинг Кримсон, Эмерсон Лэйк энд Палмер и Пинк Флойд - так я сама на них выросла, люблю с детства ))) и плевать мне, прог это или нет. Вот к Йес я отношусь гораздо прохладнее. Ну, так уж сложилось.
Может, кто-то их теперь вообще знать не хочет. Но это ж личное дело слушателя, и это вовсе не значит, что "старперов", как ты выражаешься, надо на свалку истории отправлять.
Leskas
moss_garden,
спасибо за экскурс в историю smile.gif

Гарик,
я не знаю что такое замшелые старперы, для меня такого понятия не существует.
есть понятие - прог-металл, есть твой опрос, цитирую - Лучшая группа середины 90х-00х,имеющая отношение к прогрессив-року. так вот Дримы имеют самое непосредственное отношение к прог-металлу, начиная с 90х и заканчивая сегодняшними днями.

я понимаю не в твоем вкусе "старперы", но можно было хотя бы вариант "другая группа" включить, а то получается что прог-металл заданного периода ограничивается 8ью группами laugh.gif
Гарик
Я бы вместил еще десяток групп, но включил только самые известные.
Цитата
но можно было хотя бы вариант "другая группа" включить

говорю без всякой иронии: каюсь. Действительно надо было сделать такой вариант,но ведь,Leskas, за тобой ведь тоже косяк...
ГДЕ ОБЕЩАННАЯ ВИАГРА!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Первый после Бога
Цитата
в OceanSize мне нравится их многогранность, в них слышится и Tool и мой любимый Mogwai...

zanuDa, вот вся хрень и заключается именно в их «многогранности»…..в их песнях слишком легко узнаются чужие…бл, проще сказать заимствования .Их дебютный сингл был практически срисован с A Perfect Circle, от Mogwai они унаследовали то, что пока десять раз альбом не прослушаешь – песни не отличишь друг от друга…..Записав два альбома, они так и не обзавелись собственным стилем. «Women Who Love…» и может еще «Amputee» - вещи достойные, но когда слышишь, как их вокалист пытается копировать интонации Мэйнарда в припеве «Remember Where You Are» хочется выкинуть диск вместе с бумбоксом.
Цитата
Существует большая разница между нашей публикой, и забугорной

moss_garden, аудитория везде одинаковая……что у нас, что на Западе …все боятся быть попсовыми.
У них сейчас все поливают Coheed And Cambria всего лишь за то, что они гады попали в Тор - 10
Цитата
ГДЕ ОБЕЩАННАЯ ВИАГРА!!!

Leskas, ....должок...должок))
ALyES
Цитата
У них сейчас все поливают Coheed And Cambria всего лишь за то, что они гады попали в Тор - 10

я тоже поливаю правда видел только один клип...это конечно неправильно laugh.gif но там вокалюга просто умора
Leskas
Первый после Бога,
Гарик,
сорри, каюсь, забыл про виагру( хотя сейчас весна, без нее нужно уметь))

и отдельно Гарику. принцип отбора "самых известных"?
zanuDa
Первый после Бога,
Цитата
от Mogwai они унаследовали то, что пока десять раз альбом не прослушаешь – песни не отличишь друг от друга…


Mogwai трогать не надо. Мне не надо слушать их десять раз, я нахожу в них нечто большее чем просто различить песни во время прослушивания пластинки. И OceanSize явно не страдает "похожестью песен" как ты имеешь в виду. Общее от Mogwai заключается в настроении музыки. Хотя это лично мой взгляд.

В остальном насчет OceanSize останемся при своем мнении. О понятии "музыкальный стиль" явно не расспоришься в пределах одного поста в теме "нью-прог".
moss_garden
Цитата
moss_garden,
спасибо за экскурс в историю

Leskas,
you are welcome smile.gif

Цитата
Я бы вместил еще десяток групп, но включил только самые известные.

dEUS - кандидат на включение. Относят их к нео-прогу, хотя я бы не отнесла ))) Нравятся они мне, и жаль, весной концерт в Платформе пропустила.

Цитата
moss_garden, аудитория везде одинаковая……что у нас, что на Западе …все боятся быть попсовыми


Первый после Бога,
Прям все-все? )))
А по-моему, плевать опять же они хотели, попса-не попса. Просто читаю я другие форумы, забугорные, там публика более демократична в этом смысле, и продвинута более. Да и вообще, слушать только глубокий андеграунд, никуда не пробившийся - это снобизм smile.gif
Слушайте музыку, радуйтесь, вот и все )))
Leskas
Даа, я присоединяюсь к предыдущему оратору (черт знает как правильно в женском-то роде unsure.gif ). Читая некоторых юзверей на этом зачечательнейшем форуме, складывается впечатление, что цель номер раз - не слушать то что нравится, то что действительно лучше, а достать из самой глубокой жо... простите, дыры самую неизвестную группу и тем самым показать какой я крутой индеец-андеграундник-антипопсовик)) ну и как итог, просто тонны заурядной, однообразной музыки... а у человека всего 2 уха dry.gif
whydontyoujust
Цитата
прог-металл

УжоС!!! Это слово вселяет мне ужос.
Вспоминается прослушивание альбома прог-металл группы Messugah mad.gif mad.gif
Non Ame
не, самое противное слово - альтметалл, а прог хотя бы надежду вселяет)
Первый после Бога
Цитата
слушать только глубокий андеграунд, никуда не пробившийся - это
снобизм

Цитата
достать из самой глубокой жо... простите, дыры самую неизвестную группу и тем самым показать какой я крутой индеец-андеграундник-антипопсовик))

Leskas, moss_garden, вы спорите ни о чем.......Гарик именно это и имел ввиду, говоря
Цитата
найти себе какую-нить маленькую и гордую группу и говорить всем, как ты от нее прешся

Вы же говорите тоже самое, делая при этом такое лицо, как-будто остальные здесь слушают только Lard и Think About Mutation....
Cube
Цитата:
Да и вообще, слушать только глубокий андеграунд, никуда не пробившийся - это снобизм . Слушайте музыку, радуйтесь, вот и все )))

moss_garden
5 баллов!
Гарик
Цитата
и отдельно Гарику. принцип отбора "самых известных"?

Leskas, технологическая схема отбора примерно такова:
UK Тор 20 + US Тор 40 + частота упоминания на страницах NME + 5 часовая сушка + двухдневное хранение в прохладном помещении + упаковка + погрузка в фуры....
потом вся эта канитель проходит через призму моего больного сознания и вот они – восемь финалистов. А ты думал это легко
Цитата
УжоС!!! Это слово вселяет мне ужос.

whydontyoujust, у меня тоже левый глаз непроизвольно моргать начал biggrin.gif
Цитата
dEUS - кандидат на включение

угу wink.gif
moss_garden
Цитата
не, самое противное слово - альтметалл, а прог хотя бы надежду вселяет)


Не, самое противное слово - хайрметалл laugh.gif
Non Ame
да, волосатые металлы - это Нобелевская премия в области химии) сорри за оффтоп, наверное нужен топик по самым неприятным словам и стилям)
Leskas
Гарик,
если уж эти показатели "UK Тор 20 + US Тор 40" ты учитываешь, то Дрим по*любому в пятерке, так что незачетно dry.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.